Barboza atingiu um teto?
#jornaleiroresponde

Renato Rebelo | 25/04/2018 às 23:47

Pessoal, nessa edição do #jornaleiroresponde, matutei sobre a situação de Edson Barboza na categoria até 70kg do Ultimate.

Será que o striker de Nova Friburgo consegue se reerguer após duas derrotas pesadas e marchar rumo ao cinturão da categoria?

Venham comigo!

  • Mauro

    Na penultima luta do último card, se viu um Edgar dando show de boxe contra o Swanson. E nem foi uma grande luta, com golpes plásticos. Foi um “boxe de feijão com arroz”. Na última luta do Alvarez, você viu o show de boxe do mesmo contra o Justin, dando golpes na linha de cintura, minando o gás.
    Chega então o Edson, que treina na mesma academia com os mesmos mestres, e não tem boxe, não tem chão, não tem nada a não ser os chutes. Não sei se Edson não se encontrou na equipe e precisa procurar uma nova, ou se atingiu o seu limite e é só isso.

    • Iago Batista

      técnico deles é bem superestimado. Acho que um das causas do problema dele seja até isso

      • Mauro

        Também não o acho tão fenomenal, mas é aquilo, o cara treina zabit, Alvarez, Moraes e Edgar. De todos, o mais incompleto é o Edson. Será que o problema, portanto, é o treinador ?

  • bedotRJ

    Concordo com tudo. Menos com a luta Barboza vs Gaethje. Ao menos não agora. Os caras vêm de duas derrotas. Quem perder vai ficar num limbo desgraçado. Acho que ambos devem pegar na próxima rodada lutas um pouco mais fáceis, vencíveis, visando recuperação. Nos últimos “atacando de Joe Silva” casei Barboza vs Hooker e Gaethje vs Iaquinta, mas acho até que o Gaethje deveria pegar alguém menos difícil. Caso ambos vençam, aí sim podem casar a anarquia pra rodada seguinte.

    • Vinicius Fernandes

      Duas lutas boas, mas ambas passíveis de Edson e Justin perderem, acho que eles são bons strikers que deixam muito a cara pra bater e isso da uma fragilizada no queixo

  • Pedro Henrique P. Costa

    Apesar da forma como o combate com o Dariush veio a acabar, com aquela joelhada voadora e certeira, vejo em minha concepção esconder até um certo momento as falhas do jogo do Edson Barboza, que em seus últimos dois confrontos ficou evidentemente claro a credibilidade de seu wrestling defensivo e seu jogo de chão. Observando a própria atuação contra Beneil Dariush quando se via em completa desvantagem até conseguir o nocaute, já se via ali indícios de que a coisa poderia desandar. Vejo muito no Edson uma similaridade ao Hunt, dois strikers perigosos com um fraco jogo de chão e com uma boa defesa de quedas, que quando superada, é um caminho buscado por seus adversários à vitória.

  • Pedro Henrique P. Costa

    Em suas duas derrotas ficou perceptível que sua defesa de quedas além não ser párea ao jogo de grapplers como Lee e Khabib foi superestimada e escondeu ainda mais a estagnação de seu jogo de chão.

    • Iago Batista

      eu acreditava nele, me decepcionou demais

  • Jordan Peterson Fanboy

    Renato pegou leve pq já conversou com o Barboza num podcast do 6R. Na real não é só esse jogo de wrestling que anula o brasileiro, é qualquer jogo de pressão. O Michael Johnson o venceu no boxe, só encurtando e andando para frente.

    Ou seja, nem precisa ser um fodelão do grappling, basta ser um lutador de pressão para fazê-lo arriar. Ele vai vencer de quem for burro o suficiente pra ficar no raio dos chutes, como foi o caso do Pettis e do Felder. E só.

    • João Campos

      E o Dariush tava vencendo tbm só no boxe até ele tirar aquela joelhada voadora linda da cartola e conseguir o KO.

      • Jordan Peterson Fanboy

        Ele estava engolindo o Barboza só andando pra frente, e olha que ele começou a treinar trocação 20 anos depois do brasileiro.

    • William Oliveira

      Não é “qualquer jogo de pressão”, ou o Dariush teria o vencido. O Barboza sabe muito bem o que fazer em pé, o MJ é um dos melhores strikers do UFC inteiro quanto a técnica, não é qualquer um que vai chegar lá e por o jogo dele, o Dariush tava tentando quedas toda hora o que facilitava a entrada dos seus golpes, uma vez que o Barboza também precisava se preocupar com os eventuais single legs.. O problema de por pressão é se expor a golpes não ortodoxos e que, no caso do Edson, não são telegrafados, como aquela joelhada magnífica. O Lee mesmo no 3º round levou o chute andando pra frente tentando encurralar na grade, e o mesmo vai acontecer contra muitos caras que não souberem lutar como o MJ.

      Resumindo, Barboza provavelmente não volta mais pro top 5, mas te garanto que não é qualquer um que consegue trocar com ele em pé não, disseram a mesma coisa do Cerrone e veja como a história terminou pro Yancy Medeiros.

      • Jordan Peterson Fanboy

        Troque qualquer um para qualquer um do top10. Ou ao menos tem grandes chances. Dariush estava vencendo com tranquilidade até, e o cara ainda é “um bebê” no striking. MJ é um bom striker, mas nunca que é “um dos melhores do UFC inteiro”. Nem da divisão ele é.

        • William Oliveira

          Não é hoje em dia, mas até pouco era, fez carreira nos leves e venceu na trocação 2 caras que estão hj no top 5: Ferguson e Poirier. Acho sim ele UM DOS melhores na trocação, nesse departamento não tem nem 10 caras melhores que ele no UFC, isso de quase 600 atletas.

  • Iago Batista

    Edson é limitado até em seu jogo em pé. leg kick, body kick, rodado e uns cruzadões soltos mais um jab tímido é o que resume o arsenal, ainda coloca na equação uma movimentação lateral quase inexistente, uma guarda cheia de brecha e um péssimo controle de distância ta aí o resultado do desastre. É uma pena a gente ver um cara com um atleticismo diferenciado com uma boa técnica de execução de alguns movimentos ficar estagnado não só nas deficiências de seu jogo mais também no seu carro chefe, coisa que ta escancarada a anos. Eu ainda creio que dá tempo de mudar, correr pra uma nova equipe se reinventar, mas tem que ser pra ontem! Adota um pouco o estilo europeu de kickboxing já ia ajudar e muito o Edson.

    • Roberto jr

      Ja cheguei a ler que o Barboza era o melhor peso leve na média pra longa distancia..

      • William Oliveira

        E não é? Quem ganharia do Barboza na trocação sem encurtar e por pressão contra a grade? Lol

        • Roberto jr

          McGregor.

          • William Oliveira

            Tem mãos melhores, sem duvidas, mas não tem um arsenal tão vasto quanto o do Barboza que conta com chutes altos, ótimos chutes no corpo, os melhores chutes baixos do UFC, joelhadas..
            Conor depende demais da mão esquerda dele. Barboza em pé teria demolido o Diaz em 3 rounds, imagina 5.

          • Roberto jr

            Ou tomaria Jab direto até o nariz estourar. Como dissestes , ele cede a pressão, o nate coloca bastante. Só o rda e bendo msm que brincaram com ele . Realmente os chutes do Edson se vacilar , derrubam até coqueiro. Mas , vejo as sequencias dele bem manjadas e mecânicas. Tipo o chute rodado , assim como o mortal do gaethje no final dos rounds. Acho que contra o Irlanda ele seria contragolpeado até cair.

          • Zenette Vutton

            Conor tem ótimos chutes, em todas suas variações, altos, baixos, no corpo, etc..

          • Diogo Barbosa

            Com todo respeito ao Conor (como lutador) , mas não tem ótimos chutes não. É um ótimo striker no todo, mas seus chutes são padrões ,vez ou outra faz uma firula pra galera, mas nada muito efetivo.
            Entretanto isso não é, nem de longe, um defeito, até porque ele vem muito bem sem isso.

          • Jordan Peterson Fanboy

            Os chutes do McGregor são táticos, só para desviar o foco do toque da morte (mão esquerda).

          • Diogo Barbosa

            Exatamente por isso não são ótimos, apenas secundários.

      • Iago Batista

        quando deixa ele a vontade pode ser que seja um dos, mas no minimo de desconforto se perde todo

  • Paulo Zanchet

    Esse jogo de wrestling/abafa dos americanos é muito foda para a maioria dos brasileiros. Mesmo com uma boa defesa de quedas, uma hora o cara vai ser derrubado e amasssado. Daí pra frente, depois de minar o gás de quem foi amassado, o adversário essencialmente “wrestler” começa a dominar a luta até na trocação. Há exceções, como o Aldo, que tem uma defesa de quedas muito acima da média e raras vezes vi ser derrubado, ou outros jiujiteiros muito temidos, que conseguem se virar com as costas no chão ou impor alguma intimidação ao adversário pelo fato de ter um jiu-jitsu acima da média. Mas eu diria que, no cenário atual, um excelente wrestler não se intimida mais com o BJJ e tem um jogo muito complicado, principalmente para os brasileiros. E mesmo aprendendo o wrestling lá fora ou trazendo alguém para aprimorar a arte, fazer frente com esses caras que desde pequenos praticam a modalidade torna-se uma tarefa ingrata.

    • Shotokan Karate

      Nessas horas que seria ótimo um belo treinamento de jiu-jitsu. Tudo o que caras como o gremista, Demian Maia e o Jacaré mais querem numa luta é ser quedados. Um expert em JJ se diverte com qq wrestler.

      • Paulo Zanchet

        Acho que não mais… Jacaré levou umas boas do cubano por baixo. Ok, tava meio grogue.bEnfim, como não prático nenhuma das duas não vou discordar de vc. Mas na prática o que eu vejo são os wrestlers se sobrepondo no grappling.

        • Shotokan Karate

          Gremista arrancou uma guilhotina pra cima do Cain logo em seguida de ser quedado…Mesmo o Anderson Silva que nunca foi um ás no jiu-jitsu conseguiu arrancar um triângulo pra cima do Sonnen… Exemplos não faltam… O que pega é que fora o power trio do JJ Fabricio Werdum, Demian Maia e Ronaldo Jacaré não vejo ninguém com a mesma categoria.

  • Nathan Dreak

    Eu já vi casos de involução técnica. Após a luta do Vanderlei Silva contra o Sonnen, fiquei com dúvida e revi algumas lutas dele no Pride, em especial contra o Sakuraba e ele nitidamente fazia os movimentos de defesa de queda no tempo certo. Após luta com Sonnen, aos 40 anos, falava sobre treinar defesa de queda. Não era uma questão física apenas, mas técnica também. Talvez a idade imponha uma perda do tempo certo do movimento. Mas existiu ali, uma involução que não era apenas física.

    Falei isso porque vale análise da evolução técnica do Barboza. Casos de evolução tardia são raros. Casos, como o do Barbosa, após o
    tempo de carreira que ele teve com as falhas que tem apresentar a
    evolução necessária para ser um top são raríssimos. Muito baixa a
    probabilidade. Barboza parece fadado a ser porteiro dos tops.

    • Juan

      Nos tempos de Pride, Wanderlei tentava até Guilhotina.

  • Caio Abreu

    deve ser muito duro ser totalmente anulado como o Barbosa foi, mesmo com aquele rodado não vejo nada de bom de se tirar dessa luta. O Lee falou e fez deu uma surra!! ingnorou o jogo em pé e minou demais a resistencia do brasileiro, não vejo casamento bom pra ele olhando pra cima da tabela, tirando o mcgregor todo mundo tem um jogo de wrstling top.

  • Douglas Karpinski

    Barbosa é um ótimo lutador, se conseguir achar um meio de abrir espaço quando se é encurralado, e treinar muito o jogo de chão que realmente é o que fode ele, pode sim sonhar em figurar os top 5.

    Seu strike é não só lindo de se ver como tambem muito letal, ele é novo ainda tem tempo de corrigir, pegamos como exemplo o RDA….

  • bedotRJ

    Barboza já chegou a dizer há algum tempo que teria facilidade pra descer para os penas. Acho que foi no contexto de uma eventual luta com o Aldo. Talvez aí esteja o caminho para trocar o papel de porteiro pelo sonho com o topo. A motivação pra correr atrás. Nos penas não há entre os tops quem tenha um wrestling de pressão como Khabib ou Lee – talvez o Chad Mendes, mas ele é pequeno e ninguém sabe como voltará da suspensão. Holloway e Ortega, os atuais reis da divisão, têm jogos que casam bem para o estilo do Barboza – ou menos pior do que Khabib e Lee. Se ele de fato não tiver problemas para bater 66kg, esse é um bom rumo para a carreira.

  • Rudá Corrêa Viana

    Não sei se estou dando uma de cego q não quer enxergar, mas não seria maldade demais com o barboza? Afinal como dizem aki no site, ele é um lutador de highlight, tipico lutador de um golpe só, exceto qdo mira chutes nas pernas. Eh o estilo dele. Ele poderia ter vencido o Lee se tivesse aproveitado o único momento favorável a ele. E que momento. Esses momentos tbm fazem um lutador se diferenciar. Ele tava levando uma piaba do dariush até q uma joelhada entrou. Por pouco, mto pouco, essa história não se repetiu com o Lee. Creio q o q mais afetou o EB foi o psicológico q ainda estava abalado com o jogo do nurma. O medo de ser quedado. O caminho pra ele, se quiser se recuperar, eh pegar um wrestler meia boca. Alguem q ele consiga defender as quedas. Pra ganhar a confiança novamente. E claro, treinar mto, até a exaustão, wrestler defensivo e guarda do JJ. O cara não tentou um bote no Lee nem no russo. Foda assim. Nenhum westler vai se sentir incomodado com ele, se a guarda continuar mais frágil q o pinguelo da minha vizinha.

  • Rudá Corrêa Viana

    Uma coisa eh certa: ele tá melhor que o tibau q depois de 748 lutas pelo UFC não chegou a porra nenhuma.

  • Shotokan Karate

    Edson é um cara estiloso como poucos hj em todo o MMA. É uma pena que tenha essa grave falha (defesa de quedas) em seu curriculo além de ter um queixo duvidoso. Fiquei bastante triste com a derrota contra o Lee e a conclusão que se chega é que nos LW ele será somente o porteiro como muitos colegas comentam. Quem sabe uma subida pros WW dê um novo gás na carreira dele.

    • Lero

      Ele tem esses problemas contra wrestlers de 70KG. Agora não quero imaginar contra os cavalos de 77kg. O Woodley afundaria ele no chão

  • Anderson Gonçalves Vieira

    sem podcast 🙁

  • Lero

    Já deu no MMA, Edson deveria ir para o Glory ou o torneo do Kunlun. Imagina os lutões entre Barboza e Sittichai ou Barboza vs o Marat Grigorian

    • Otaviano Jr

      não sei se o Barboza vá se dar tão bem hoje em dia assim com as regras no K1, a uns tempos atrás ele perdeu pra um conterraneo meu… o Bruno Carvalho

      • Lero

        de repente não, mas pode dar mais jogo do que ficar de costas para o chão sendo amassado por wrestlers.

        • William Oliveira

          No MMA ele é top 10 dos leves.. No kickboxing sem chance, mãos mt simplórias, sistema defensivo esburacado, melhor não..

          • Lero

            Nesse nivel você pode ter muita razão. Mas o Bellator KB poderia dar para ele o tratamento Raymond Daniels. Carne assada em toda luta para ele ter muito highlight KO.

          • William Oliveira

            É, aí talvez, mas contra os tops que vc mencionou ele não arruma nada.
            O Edson é um cara casca-grossa e bastante competitivo no entanto, duvido que ele deixaria de ser um top 10 pra ir enfrentar frangos no Bellator KB. Não vejo rolando..

  • Valdeir Porto Freire

    Lembram do que andaram falando do RDA né?!
    Não acho que seja fácil para o Edson se reinventar, mas tudo é possível.