Jacaré supera / Miocic x
Cormier / Adeus, Lyoto?

Renato Rebelo | 29/01/2018 às 21:05

Está no ar a edição de número 198 do nosso podcast!

Nesta semana, tive as companhias dos colunistas do Sexto Round Lucas Carrano e Lucas Rezende. 

Pautas:

3m48s – Jacaré emerge no UFC Charlotte
18m28s – UFC Belém: a saideira de Lyoto?
24m11s – Miocic x Cormier: a superluta

*Para baixar o programa, basta clicar na setinha apontada para baixo na parte superior do “player” à direita.

** Para escutá-lo no Itunesclique aqui.

  • Edinelson Santos de Oliveira

    O Jacaré é um cara muito legal por não ficar citando a lesão dele durante a luta com o R.W, mais eu fico pensando como seria aquela luta se o jacare estivesse fisicamente 100%.

    • Rum

      ja que vc fica pensando em quem venceria
      ,, use a matematica para te ajudar a pensar, pegue o parametro comum entre eles que é o romero ja que os dois enfrentaram o romero e conclua usando a lógica, que é o máximo do raciocinio matematico pode oferecer
      veja:
      .. romero praticamente empatou com jacaré, ja RW venceu romero, e ai vc conclui o que aconteceria, mas lembre-se isto é apenas um calculo matematico tão irreal quanto o comentario que vc fez, mas pelo menos vc ira se apoiar em uma lógica

    • Igor

      Na minha opinião, ele perderia numa decisão clara, assim como o Romero perdeu. O moleque é ninja pra manter a luta em pé onde domina o combate.

    • Rum

      ja que vc fica pensando, melhor se apoiar em uma lógica para pensar:
      jacaré praticamente empatou com romero, ja RW venceu romero
      então RW venceria jacaré, por dedução lógica, mas isto é tão irreal quanto o seu comentario, ja que vc esta fazendo uma suposição, mas pelo menos neste caso vc se apoia em um raciocinio lógico.
      ,

      • João Vitor Nunes Soares

        Hum

      • Edinelson Santos De Oliveira

        Concordo em parte com você, porém a verdade é que eu, você e mais ninguém vai saber o que iria acontecer caso jacaré estivesse 100%.

        • Rum

          então amigo, eu mesmo fiz esta critica no meu comentário, veja:
          “mas isto é tão irreal quanto o seu comentário”
          eu com minha suposição lógica não chego a realidade e ele com sua suposição de que se o jacaré estivesse 100% tb naõ chega a realidade, por isso disse que meu comentário é tão irreal quanto o dele

      • William Oliveira

        Matemática de MMA em 2018. Dai-me paciência.
        O comentário dele é dezenas de vezes menos irreal que o seu.

        Nós sabemos DE FATO que estilos (Romero, Jacaré e Whittaker são completamente diferentes) importam nesse esporte, não sabemos o quanto a lesão do Jacaré impactou.

        • Rum

          Eis que ele surge na escuridão, querendo ver a luz para qual os seus olhos não estão preparados:
          Amigo, eu mesmo faço uma autocritica ao meu comentário dizendo que ele é irreal, veja:
          “mas isto é tão irreal quanto o seu comentário”
          ele faz uma suposição usando a hipótese de que se jacaré estivesse 100 % o que aconteceria. Isto é algo irreal que ninguém poderia prever o que aconteceria
          Eu faço outra suposição usando uma lógica da matemática e tendo como parâmetro o romero e imagino o que aconteceria. E concluo que isto é irreal
          Só existe duas possibilidades: isto é real ou isto é irreal
          A suposição do Edinelson nunca vai encontrar uma realidade, pois é impossível saber o que aconteceria se jacaré estivesse 100% naquela luta, assim como a minha suposição não é capaz de prever se jacaré venceria ou perderia, pois ela se apoia em uma simples logica da matemática, ela é irreal por estar distante da realidade do octógono, distante das possibilidades que acontecem em uma luta, mas pelo menos se apoia em uma lógica, mas é irreal como ressaltei no meu comentário inicial

          • William Oliveira

            Não, mesmo nessa parte do seu comentário vc está errado. Seu comentário não é somente “tão irreal quanto”, probabilisticamente falando é muito mais irreal.

            Repito que nós sabemos de fato que o seu argumento não é válido, são 3 lutadores de estilos totalmente diferentes, enquanto por outro lado, não sabemos até que ponto o rumo da luta seria outro se não fosse a lesão do Jacaré.

            Uso de exemplo o Velasquez, que lutou machucado contra o Cigano e perdeu, depois vencendo nas próximas duas lutas de forma convincente e dominante, provando o quanto a lesão atrapalhou.

            Para rebater o teu argumento, uso de exemplo o fato do JDS ter nocauteado o Werdum, ter perdido pro Cain 2x de surras, e então o Cain é dominado pelo Werdum, vê? Matemática no MMA não fecha, nunca fechou. Agora que lesões afetam performances, é fato.

          • Mauro

            William, Edgar estava lesionado contra o Aldo, acha que isso afetou sua performance?

          • William Oliveira

            Claro, que lesão é essa que não afeta a performance?

          • Mauro

            Toda lesão afeta performance, no entanto, colocar derrota na conta de lesão é coisa de covarde. Edgar nem se pronunciou sobre sua lesão quando perdeu para Aldo, foi pronunciar sobre após vencer o Stephens, e então fez a operação na virilha, e depois, cem por cento, destruiu o Yair.

          • William Oliveira

            Ninguém fez isso. Nem o Jacaré, nem o Edgar, e nem eu. Novamente atacando o espantalho.

          • Mauro

            Fez!
            Repito, Edgar falou de uma lesão após uma vitória. Ronaldo falou de uma lesão após a derrota. Isso já é, inconscientemente, justificar pq perdeu.

          • William Oliveira

            Não. Isso é constatar um fato.

          • Mauro

            Como já dizia um rap de Brasília: “É sempre a mesma fita, o vencedor comemora, e o perdedor se justifica”. Então cabe ao Jacaré justificar, e aos seus fanboys, claro. Aldo tava com a perna lesionada sim, tava sim, e na segunda luta estava com as duas pernas lesionada, e se houver uma terceira, estará todo lesionado. Uhum, acredite em lesões que brasileiros sempre dizem ter.

          • Mauro

            Você cita o bom exemplo do Cain lutar lesionado e perder, eu cito o exemplo do Aldo ter supostamente lutado com a perna lesionada com o Holloway (o que não acredito), e na revanche ter apanhado feio do mesmo jeito.

          • William Oliveira

            Vc não acredita e cita mesmo assim, rebateu o próprio exemplo. Cômico.

          • Mauro

            Não acredito que ninguém lute tão lesionado assim. Cain foi retirado da luta com Werdum por conta disso, e todos serão. Ninguém lutará tão lesionado a este ponto.
            E repito, se jacaré tivesse cem por cento, tudo poderia acontecer, até tomar uma surra maior ainda da que tomou, igual Aldo com Holloway.

        • Mauro

          Não sabemos, então vamos para de criar teorias fantasiosas para tirar a vergonha da surra que tomou. Pois se o sujeito levanta uma pergunta hipotética, eu posso muito bem responder que jacaré cem por cento seria nocauteado em 13 segundos. Pq posso responder isso? Pq é uma pergunta aleatória, fantasiosa, hipotética, achismo, coisa de fã, então eu posso responder igualmente.

          • William Oliveira

            Poder vc pode, agr que sua resposta não vai ter sentido algum, é também óbvio, uma vez que não há como qualquer lesão ser benéfica. Se ele durou mais do que isso lesionado, 100% não duraria menos, isso é simplesmente lógico.
            Mas geralmente seu haterismo n tem sentido mesmo, siga em frente portanto..

          • Mauro

            Maior que meu haterismo, é só teu fanboyzismo patriótico, então aonde houver pessoas com esse patriotismo exacerbado, haverá “hater” como eu. Vi Robert, com joelho fodido, defender quedas de um campeão olímpico de wrestling (a arte especializada em quedar), mas claro, se jacaré tivesse cem por cento, quedaria facil, não é?
            Se tu defende a ideia de “não podemos afirmar como seria”, então se apegue verdadeiramente a esta ideia, pois nunca quem levanta a bola do “mas como seria se não tivesse lesionado?”, Nunca está disposto a dizer “perderia nocauteado mais rápido ainda já que MMA tem dessas”, ao contrário, sempre está disposta a dizer “massacraria pq ele é foda, e vencer alguém como brunson demonstra isso”.

          • William Oliveira

            “Mas claro, se jacaré tivesse cem por cento, quedaria facil, não é?”

            Nunca falei isso, mas continue aí fazendo sparring com o espantalho, assim vc consegue parecer ter razão em pelo menos uma discussão.

          • Mauro

            Não falou, no entanto, se não pensasse, não estaria aí pagando de dono da razão com “aí, se ele tivesse cem por cento, poderia ser diferente”. Sim, poderia. Poderia finalizar, poderia nocautear, poderia perder em um round, poderia perder em um minuto, poderia perder mais rápido que o Aldo. Saia do mundo das ideias.

          • William Oliveira

            Não poderia perder em menos tempo. Lesões são todas maléficas, sempre pioram as performances, não as melhoram. Ilógico.

          • Rum

            —caro amigo,vou jogar mais luz, para que tenha melhor compreenção do que eu ja lhe disse, no mais tenha uma boa noite, estou bem cansado hoje e ja vou cair na cama

            vc diz:

            ” Matemática no MMA não fecha, nunca fechou.”

            eu ja tinha dito isto, veja:

            ” minha suposição não é capaz de prever se jacaré venceria ou perderia, pois ela se apoia em uma simples logica da matemática, ela é irreal por estar distante da realidade do octógono, distante das possibilidades que acontecem em uma luta”

            vc diz:
            “não sabemos até que ponto o rumo da luta seria outro se não fosse a lesão do Jacaré.”

            -exatamente cara, não tem como saber o que aconteceria e eu ja disse isso antes, veja:

            “ele faz uma suposição usando a hipótese de que se jacaré estivesse 100 % o que aconteceria. Isto é algo irreal que ninguém poderia prever o que aconteceria”

            moral da historia:
            não é possivel saber o rumo da luta se jacaré estivesse 100% assim como não da para prever o que aconteceria na luta usando a lógica na matematica

          • Mauro

            Não? Não poderia perder menos tempo? Se já vi lutador capotar em nove segundos, então sim, poderia perder em menos tempos.

          • Mauro

            Jacaré fizer três lutas com Robert, perde as quatro. Depois que vi Robert, com joelho fodido e tendo que fazer cirurgia depois, defender quedas de um medalhista olímpico, não creio que alguém o quede nessa categoria.
            (para quem é bom, lesão não faz diferença :p)

    • Mauro

      Só o fato de dizer que estava lesionado, já é um meio de justificar. O que também não sei se creio se algum médico, em sã consciência, liberaria um lutador lesionado para lutar, se já tiraram até Cain da revanche com Werdum.

      • Edinelson Santos De Oliveira

        Que eu me lembre, em nenhum momento o jacaré usou isso como desculpa, não há nada de errado em falar que estava lesionado, agora você colocar a culpa do resultado da luta na lesão, ai sim soa como desculpa, mais também não há nada de imoral nisso.

  • Petrus Radamés

    Oi renato, só pra avisar que os ads estão cobrindo as reportagens. Se for só comigo me avisa https://uploads.disquscdn.com/images/0e784d13ab01e9d5332d73690552a7e1eeb6287d7cb02194cbc6702936ba44dd.png

    • Renato Rebelo

      Vamos acertar.

  • Mauro

    Jacaré venceu muito bem, sem margem para dúvidas. Agora precisa fazer mais uma luta, seja com Chris, ou seja com Kelvin, ambos mais difíceis que Brunson. E então o vencedor parte para um ts.

    • Daniel R Carletti

      Eu ouvi Chris Camozzi?!?? AÍ SIM AGORA VAI!!

      Brincadeira à parte, eu queria ver Jacaré vs Weidman. Ainda acho que o Kelvin não devia estar ali na porta do cinturão. Pra mim, ele devia pegar o rebote de uma dessa luta, ou o perdedor da disputa de cinturão interino.

      • Mauro

        Chris Weidman x jacaré seria a luta a ser feita, mas vale lembrar que Romero foi oferecido ao Kelvin, então ele é sim uma realidade na categoria para o ultimate.

        • Daniel R Carletti

          Sim, é opinião minha mesmo. Me parece que ele tá um pequeno passo atrás da nata da categoria, vide a luta dele contra o Weidman. Acho válido pra renovar a categoria, daqui a um tempo eu acho que ele chega lá!

          • Mauro

            O problema contra Chris foi o ótimo grappler deste. A verdade é que Chris é um grande lutador, seu psicológico que estava um pouco abalado. Todas suas derrotas foram em grandes lutas, mesmo terminando em nocautes brutais. Especialmente com mousasi, tenho impressao que Chris estava muito ansioso, muito apavorado para vencer, e não conseguiu aproveitar as diversas vezes que colocou a luta no chao.
            Jacaré x chris Weidman é a luta a se fazer.

  • Caçador do Empirico e Coelho

    Uai, uma duvida renato tu disse que semana que vem e carnaval, mas o evento é sabado agora dia 3, e o carnaval começa dia 09/02 no calendario, cidades grandes como rio o carnaval comeca uma semana antes?

    • Renato Rebelo

      Ih, rapaz, acho que me adiantei msm

      • Rodrigo Tannuri

        Só quer farrear, hein?

  • William Oliveira

    Vou ter q discordar do Carrano, acho super improvável que o cinturão dos pesados não seja defendido de julho até dezembro, caso haja um contender claro. Werdum com mais uma vitória vira desafiante legítimo e indiscutível.

    Não vejo motivo pra acreditar na inatividade do Miocic, isso aconteceu em 2017 por falta de contenders, a filha do Miocic nasce por agosto/setembro se não me engano, então por novembro/dezembro estaria sim apto e provavelmente motivado a lutar.

    • Jonas Greco

      Adicionando a tudo isso o fato de que ele se encontrava em meio a uma negociação para renovar o contrato com o evento.

    • Vinicius Maia

      Sei la. Ele sempre foi bem ativo tirando 2017 mas com o filho vindo. Não tem por que fazer 3 lutas em 2017. DC ou Miocic. Quem vencer. Não vejo nenhum dos dois fazendo mais 1 camp pra defender a cinta dos pesados em 2018. Só no inicio de 2018.
      Ainda mais se for o bombeiro com quem o Miocic já não curte muito o Dana.

      • William Oliveira

        2018*

        E não vejo pq não, antigamente era até normal campeões lutarem 3x no ano, o Anderson msm fez isso várias vezes. O Woodley que é recente tbm fez 3 lutas em 1 calendário de 365 dias. DJ algumas vezes. Pagando bem, acho que o cara faria sim, não é como se ele tivesse ficando mais novo, precisa fazer grana antes de se aposentar tbm..

        • Vinicius Maia

          Por estar mais velho que ele pode diminuir o ritmo. Camp sempre desgasta muito.

  • Doniel Porter

    Será que o Cormier teria tanta dificuldade com o peso nos pesados, posto que ele tem muita dificuldade em bater o peso na sua categoria atual? O sujeito tem ficado ultimamente com aspecto bem debilitado nas pesagens, precisando inclusive de uma ajudinha da toalha, mesmo com cara de zumbi. Quanto ele pesa em off?

  • Leo Corrêa

    19:37 – Renato falando da luta das meninas, emendou uma frase na outra e, antes de falar da Valentina, começou a frase seguinte com um “porra, que rabo”(de foguete…). Levei um susto e já mandei um “que é iiisso, rapaz?!” daqui também. XD

    • Lorenzo Fertitta

      kkkkkkkkk

  • Lorenzo Fertitta

    Renato levantou a bola de que poderia ser o JJ contra o Miocic, mas dá pra cravar que Jones jamais aceitaria tal desafio. Nunca, nem em seus melhores momentos, demonstrou interesse em subir, inclusive quando questionado acerca de JJ X Velasquez. No máximo aceitaria enfrentar o Lesnar, em uma infame moneyfight.

    • Iago Batista

      parece que antes de cair no dopping já tava quase fechada

      • Lorenzo Fertitta

        Após vencer o DC, Jones queria enfrentar Lesnar. Mas como o Brock já estava suspenso, acho que teríamos JJ X Oezdemir ou Gustafsson mesmo.
        Creio que JJ só subiria a HW para fazer moneyfights, não para disputar cinturão.

      • William Oliveira

        Não tava fechada kk Miocic falou q nem sabia disso

  • Lucas Zanganelli Dos Santos

    Obrigado por ter falado da Ronda na WWE sem ser desrespeitoso com pro wrestling, e na mesma noite que ela chegou Brock Lesnar quase deu um K.O no Braun Strowman depois do mesmo ter dado uma joelhada mais pesada no ex campeão do UFC

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